عندما أهدانى تهامى هيروبولس تمنى لى رحله سعيدة معها وقد كانت، محمد التهامى واحد من أكثر الكتاب الشباب موهبة، صدر له عدة أعمال منها كتابه فى التنمية البشرية أشتغل وأنت فى البيت و مجموعته القصصيه بنى أدم مع وقف التنفيذ، واليوم أستطاع أن يجعل من هيروبولس مسرحا كبيرا دارت عليه الكثير والكثير من الأحداث لترتقى بها من مجرد روايه الى ملحمه تاريخيه تؤرخ لمدينة صنعت تاريخا له أبطالا من نوع خاص.
فكان هذا حوارى معه...
أيه اللى خلاك تتجه لكتابة الروايه خصوصا انك نجحت فى القصص القصيرة؟
لانى كان نفسي اكتب روايةهيروبولس وهى على فكره كانت جاهزة قبل نشر بني ادم مع وقف التنفيذ، عموما الرواية تجربة اصعب و اهم و تعتبر تحدي.
بس اعتقد ان الرواية تختلف عن القصه استعديت لده ازاى؟
كتبت الرواية بحب شديد، ده اللى صبرني 3 سنين
مش بكتب حاجة مش بحبها ذاكرت كتب اللى قدرت عليها، وعملت بورفيل لكل شخصية،وعلاقة كل شخصية بالشخصيات التانية.
لاحظت بعض التناقض فى سلوك الشخصيات زى مثلا عزيز المفروض انك قولت أنه حزن على مديره لكن بعد كده قولت أنه خلص منه هل أنت كنت قاصد ده؟
طبيعي أن يكون فى تناقض، وهو حزن على الموت .. الموت له رهبه .. انما بعد كدة رجع لطبيعته .. ان المدير كان مضايقه .. كل شخص مننا يحمل متناقضات.
هل قصدت ان الروايه تكون ملحمه تاريخيه و ليه أختارت النوع ده اصلا بالرغم من صعوبته؟
لأكتر من سبب ... مفيش روايات عن السويس كنت دايما بشوف أن اصدقائي القاهريين مش عارفين اى معلومات عن السويس كمان
فكان هذا حوارى معه...
أيه اللى خلاك تتجه لكتابة الروايه خصوصا انك نجحت فى القصص القصيرة؟
لانى كان نفسي اكتب روايةهيروبولس وهى على فكره كانت جاهزة قبل نشر بني ادم مع وقف التنفيذ، عموما الرواية تجربة اصعب و اهم و تعتبر تحدي.
بس اعتقد ان الرواية تختلف عن القصه استعديت لده ازاى؟
كتبت الرواية بحب شديد، ده اللى صبرني 3 سنين
مش بكتب حاجة مش بحبها ذاكرت كتب اللى قدرت عليها، وعملت بورفيل لكل شخصية،وعلاقة كل شخصية بالشخصيات التانية.
لاحظت بعض التناقض فى سلوك الشخصيات زى مثلا عزيز المفروض انك قولت أنه حزن على مديره لكن بعد كده قولت أنه خلص منه هل أنت كنت قاصد ده؟
طبيعي أن يكون فى تناقض، وهو حزن على الموت .. الموت له رهبه .. انما بعد كدة رجع لطبيعته .. ان المدير كان مضايقه .. كل شخص مننا يحمل متناقضات.
هل قصدت ان الروايه تكون ملحمه تاريخيه و ليه أختارت النوع ده اصلا بالرغم من صعوبته؟
لأكتر من سبب ... مفيش روايات عن السويس كنت دايما بشوف أن اصدقائي القاهريين مش عارفين اى معلومات عن السويس كمان
أنا حبيت الجمالية و العباسية من روايات محفوظ .. لدرجة انى كل شوية كنت أسأل عن مزراع التين اللى فى قشتمر، كل الأماكن اللى كتب عليها محفوظ، كمان حبيت وسط البلد من عمارة يعقوبيان جدا،كمان فكرة الرواية الحادث الاساسي فيها الهزيمة و ما قبلها و ما بعدها، وهل احنا مهزمين زي شخصيات الرواية ولا منتصرين .
قدرت تجمع فى روايتك بين شخصيات متعددة تحمل الديانات الثلاث هل كنت قاصد ده؟
طبيعة المكان بتحكم عليا بكده .. فكرة الدين اليهودي كان في السويس و بعدأمر التهجير .. رجع يحارب
وليه بعد كده وبعد محاولتك لدعم فكرة التعايش بين الأديان رجعت وخليت يزيد يرفض رجوع موسى وبالتالى يرفض أستقباله؟
يزيد مرفضش ... يزيد سأل نفسه سؤال هتعمل اية الناس لو عرفوا انه قاعد مع واحد يهودي .. متنسيش انه كان مشارك فى الحرب ..انه قتل مصريين
انا على حسب ما قريت فى الرواية انه كان دايما بيأكدله انه ملوش دعوة بالسياسه
بس فيه موقف حصل فى نص الرواية انه اتصل بيه بعد هزيمة 76 وعلى اثرها دخل عزيز المعتقل، وطلع على طول بس منكرتش ان موسي بيحب مصر، لانه اتولد فيهاعلى فكرة انا مش لاقي لها حل زيك
وعلى فكره موسي شخصية حقيقة والموقف كله حقيقى
ومنه استمديت الشخصية
تقريبا معظم الشخصيات فى الروايه تقترب الى المثاليه وحتى لو أخطأت فى البداية بتصلح خطئها بعد كده هل انت قاصد ده؟
لا مش مثالية،الرواية بتقول هما شايفين نفسهم ازاي، و كل واحد شايف نفسه مثالي، وبيبرر اخطائه، كل شخصيات الرواية بتغلط
هل شخصية الشيخ نور أنعكاس لما يسمى بالدعاة الجدد فى وقتنا الحالى؟
بالظبط شخصية الشيخ نور ترجمة لاكتر من شخصية مشهورة،زي الممثلة سارة ترجمة لاكتر من شخصية مشهورة
وهل قصدت ده لما خلتها تتحجب على أعتبار انتشار حجاب الفنانات فى وقتنا الحالى؟
هي اتحجبت عشان كانت الظروف بتدفعها لكده
لأن هدفها أنها تتجوز الشيخ نور، برضه حب مستحيل ،زي حب موسي لمصر و انه عاوز يرجع كصديق ليزيد حب مستحيل ممكن كنتي تقولي انه كان مفروض يسامحها العقل بيقول كده .. زى ما كنتي بتقولي ان المفروض ان موسي الناس تتقبله بس دي مشاكل صعبه لسة مش عارف احلها
واضح ان فى شخصيات كتير حيرتك مين اكترهم؟
كل شخصية دفعت تمنها من اعصابي ... وارهقتنى فكريا واكيد أكترهم كان يحيي واستحاله تكوني شايفة يحيي مثالي. وفكرة القتل ... يعني الناس اللى حاربت و قتلت .. عادل كان بيجي له فى المنام صور الناس اللى قتلهم، فكرة الانسان يقتل و يعيش حياته عادي
خاصة .. ان عمي شارك فى الحرب و قتل ناس، ازاي الواحد ينسي ناس قتلهم، شخصيات كتير حبيتها .. شخصية شوقي الظابط المظلوم فى قضية اغتصاب راجل، احساسه بالظلم كان بيعذبني.
أختيارك لمجلة كلمتنا وتين ستف أنها تكون ضمن الأحداث من خلال عمل راحيل فيها ككاتبه ده يعد محاوله لرد الجميل الى المجلة؟
لانهاالمجلة الوحيدة اللى فاتحة بابها للشباب .. وأكيد انا واحد من ابنائها
يعنى كنت قاصد ده؟
ايوة .. وعموما هى مش مقحمة فى الاحداث، المجلة بتلعب دور و لها سبب درامي.
حاولت انك تأكد أكتر من مره على فكرة ان الحب بيتلاشى بمرور الوقت وخاصة فى قصة عزيز وكريستين وزكى و هبه
مش عارف ممكن يكون الحب بيتلاشي، يمكن الظروف كانت أقوي منهم أو يمكن كانوا بيحبوا غلط، عزيز مختلف عن زكي
عزيز كان بيحب الحلم ... اقعد يجري وار كريستين سنين و سنين ..لما اتجوزها حس انه بيجري وار وهم و انها ست زي اي ست مش اسطورة ولا ملاك، وهبه كبرت فى السن .. بقت مش حلوة فى عين زكى.
قدرت ترصد كل انواع التغيرات اللى طرأت على مصر بعد نصر أكتوبر وخاصة تداعيات الأنفتاح، هل شايف ان الأنفتاح كان ممكن يبقى ليه أثار ايجابية توازى أثاره السلبية؟
على فكرة انا مش ضد الانفتاح زي ما ناس كتير ضده .. انا ضد الانغلاق ...ليس فى الامكان ابدع مما كان ، ده بالنسبة للسادات، وعلى العموم أناحاولت ارصد التغييرات اللى طرأت على هيروبولس بعد الأنفتاح زى شكلها وكل مظاهر الجمال اللى اتبدلت، و اعتبريني مجرد واحد يتأمل الوضع، للأسف عشان الحصار البلد كلها احترقت، وصعدت طبقات أجتماعيه من قاع المجتمع، واتحكم اصحاب التعليم المنخفض فى اصحاب التعليم العالي، ايام ما كان فيه تعليم عالى
طاب ما كل ده يعنى أن الأنفتاح كان ليه سلبيات أهمها ظهور غير المتعلمين فى ثوب الطبقة الأرستقراطيه
أكيد، وده ظهر فى شخصية زكي، زى الثورة ما كانت لها اثار سلبية
هل ناجى العلوى أنعكاس لشخصية أشرف مروان ؟
انتي خدتي بالك
ليه هو مافيش حد خد باله قبلى ولا ايه ...
أختيارك ان ناصر يزور هيروبولس بعد الهزيمه، هل ده يعتبر الأعتذار المناسب لمدينة السويس عن ما حدث لها نتيجة الهزيمه 67؟
دي حقيقة ، عبد الناصر كان شخصية نبيله يشبة فرسان العصور الوسطي وهو كان بيزور السويس كتير، بيشجع المقاومة، انما المشهد المكتوب فى الرواية، عبد الناصر مكنيش مصدق انه اتهزم، وان رجاله خدعوا،وانه سبب فى اكبر هزيمة تاريخية
أيه الشخصية اللى ممكن تغير نهايتها، وتكون من وجهة نظرك نهايه افضل ليها؟
أنا راضى عن النهايات بشكل كبير، لأني غيرت ميت مرة لحد ما وصلت للشكل ده
أيه أجمل نقد جالك عن الروايه وايه أوحش نقد؟
الحمد الله النقد الحلو كتير و النقد الوحش كتير برضة ان الرواية شبه روايات نجيب محفوظ، ده شرف كبير ليا، النقد الوحش ان الرواية كان مفروض يبقي حجمها اكبر من كدة
هل وجدت صعوبات فى النشر خصوصا انك كاتب شاب فى بداية حياتك؟
اكيد، ولحد النهاردة، فيه ناس كتير رافضين للجيل بتاعنا كله
تنوعت كتاباتك بين القصة القصيرة والروايه والتنميىة البشرية، ايه اكتر نوع فيهم استهواك اكتر؟
كل نوع له مجهوده اتمني اني اكون مخلص فى كل حاجة والقصة و الرواية قريبن من بعض
شايف الأعلام والصحافة مدياكوا حقكوا ككتاب شباب محتاجين للدعم فى بداية حياتكوا؟
الحمد الله احنا جيل مش بياخد حقه .. احنا جيل بينتزع حقه للأسف
ايه اخر كتاب قريته وعجبك؟
الفيل و التنين صعود الهند و الصين
سمعنا أن هيروبولس هتتعمل مسلسل حاسس ان ده ممكن يضيف لها؟
نفسي اشوفها، الحاجات دي عاوزه نفس طويل
هل هتتدخل فى السيناريو لو حسيت انه ممكن يأثر على الشكل العام لأحداث الرواية أو الشخصيات؟
لا طبعا أنا بؤمن بالتخصص، انا مسئول عن الرواية، نجيب محفوظ مكنيش بيتدخل فى الروايات اللى اتحولت لتلفزيون او السينما
و شايف ان رأيه صح
حاسس انك قدرت تدى السويس حقها المهضوم لسنوات طويله على عكس مدن تانية بتحظى بأهتمام كبير أشهرها أسكندرية؟
لحد كبير .. حاولت اعمل كدة كل ما حد بيتشري الرواية بأكون وصلت خطوة
وصفت فى الروايه أسكندريه بالمدينة المشئومه لعدم مقاومتها وسهولة دخول العدو منها، ما شفتش ان ده نقد قاسى قوووى ممكن يزعل أهل اسكندرية منك
الجملة دي في ناس زعلت منها، ده رأي شخصية فى الروايه، اولا انا بحب اسكندرية جدا جداعشت فى بيوتها واثارها و روحها بس اسكندرية واخده حقها في الاهمية و الافلام والمسلسلات و الروايات كفاية رباعية محفوظ عن اسكندرية وأكيد ده ميزعلش اهل اسكندريةالمفروض نتقبل الادب بصدر اوسع من كده
سمعنا ان فيه شارع فى السويس هيتسمى هيروبولس هل ده صحيح وايه وقعه عليك؟
مش شارع دى مدينه هتبقي على بعد 10 كليو من مطار القاهرة الجديد على طريق القاهرة السويس
عملك الجاى هيكون ايه؟
هيكون مجموعة قصصية عن القاهرة ان شاء الله وانا بحلم اني اقدم برنامج تلفزيوني يكون قوي زي برامجي فى حريتنا .. بس حاسس ان الواسطة بتحكم فى حاجات كتير .. بس متأكد ان ربنا هيكرمني و هقدر فى يوم أعمل برنامج ينجح.
قدرت تجمع فى روايتك بين شخصيات متعددة تحمل الديانات الثلاث هل كنت قاصد ده؟
طبيعة المكان بتحكم عليا بكده .. فكرة الدين اليهودي كان في السويس و بعدأمر التهجير .. رجع يحارب
وليه بعد كده وبعد محاولتك لدعم فكرة التعايش بين الأديان رجعت وخليت يزيد يرفض رجوع موسى وبالتالى يرفض أستقباله؟
يزيد مرفضش ... يزيد سأل نفسه سؤال هتعمل اية الناس لو عرفوا انه قاعد مع واحد يهودي .. متنسيش انه كان مشارك فى الحرب ..انه قتل مصريين
انا على حسب ما قريت فى الرواية انه كان دايما بيأكدله انه ملوش دعوة بالسياسه
بس فيه موقف حصل فى نص الرواية انه اتصل بيه بعد هزيمة 76 وعلى اثرها دخل عزيز المعتقل، وطلع على طول بس منكرتش ان موسي بيحب مصر، لانه اتولد فيهاعلى فكرة انا مش لاقي لها حل زيك
وعلى فكره موسي شخصية حقيقة والموقف كله حقيقى
ومنه استمديت الشخصية
تقريبا معظم الشخصيات فى الروايه تقترب الى المثاليه وحتى لو أخطأت فى البداية بتصلح خطئها بعد كده هل انت قاصد ده؟
لا مش مثالية،الرواية بتقول هما شايفين نفسهم ازاي، و كل واحد شايف نفسه مثالي، وبيبرر اخطائه، كل شخصيات الرواية بتغلط
هل شخصية الشيخ نور أنعكاس لما يسمى بالدعاة الجدد فى وقتنا الحالى؟
بالظبط شخصية الشيخ نور ترجمة لاكتر من شخصية مشهورة،زي الممثلة سارة ترجمة لاكتر من شخصية مشهورة
وهل قصدت ده لما خلتها تتحجب على أعتبار انتشار حجاب الفنانات فى وقتنا الحالى؟
هي اتحجبت عشان كانت الظروف بتدفعها لكده
لأن هدفها أنها تتجوز الشيخ نور، برضه حب مستحيل ،زي حب موسي لمصر و انه عاوز يرجع كصديق ليزيد حب مستحيل ممكن كنتي تقولي انه كان مفروض يسامحها العقل بيقول كده .. زى ما كنتي بتقولي ان المفروض ان موسي الناس تتقبله بس دي مشاكل صعبه لسة مش عارف احلها
واضح ان فى شخصيات كتير حيرتك مين اكترهم؟
كل شخصية دفعت تمنها من اعصابي ... وارهقتنى فكريا واكيد أكترهم كان يحيي واستحاله تكوني شايفة يحيي مثالي. وفكرة القتل ... يعني الناس اللى حاربت و قتلت .. عادل كان بيجي له فى المنام صور الناس اللى قتلهم، فكرة الانسان يقتل و يعيش حياته عادي
خاصة .. ان عمي شارك فى الحرب و قتل ناس، ازاي الواحد ينسي ناس قتلهم، شخصيات كتير حبيتها .. شخصية شوقي الظابط المظلوم فى قضية اغتصاب راجل، احساسه بالظلم كان بيعذبني.
أختيارك لمجلة كلمتنا وتين ستف أنها تكون ضمن الأحداث من خلال عمل راحيل فيها ككاتبه ده يعد محاوله لرد الجميل الى المجلة؟
لانهاالمجلة الوحيدة اللى فاتحة بابها للشباب .. وأكيد انا واحد من ابنائها
يعنى كنت قاصد ده؟
ايوة .. وعموما هى مش مقحمة فى الاحداث، المجلة بتلعب دور و لها سبب درامي.
حاولت انك تأكد أكتر من مره على فكرة ان الحب بيتلاشى بمرور الوقت وخاصة فى قصة عزيز وكريستين وزكى و هبه
مش عارف ممكن يكون الحب بيتلاشي، يمكن الظروف كانت أقوي منهم أو يمكن كانوا بيحبوا غلط، عزيز مختلف عن زكي
عزيز كان بيحب الحلم ... اقعد يجري وار كريستين سنين و سنين ..لما اتجوزها حس انه بيجري وار وهم و انها ست زي اي ست مش اسطورة ولا ملاك، وهبه كبرت فى السن .. بقت مش حلوة فى عين زكى.
قدرت ترصد كل انواع التغيرات اللى طرأت على مصر بعد نصر أكتوبر وخاصة تداعيات الأنفتاح، هل شايف ان الأنفتاح كان ممكن يبقى ليه أثار ايجابية توازى أثاره السلبية؟
على فكرة انا مش ضد الانفتاح زي ما ناس كتير ضده .. انا ضد الانغلاق ...ليس فى الامكان ابدع مما كان ، ده بالنسبة للسادات، وعلى العموم أناحاولت ارصد التغييرات اللى طرأت على هيروبولس بعد الأنفتاح زى شكلها وكل مظاهر الجمال اللى اتبدلت، و اعتبريني مجرد واحد يتأمل الوضع، للأسف عشان الحصار البلد كلها احترقت، وصعدت طبقات أجتماعيه من قاع المجتمع، واتحكم اصحاب التعليم المنخفض فى اصحاب التعليم العالي، ايام ما كان فيه تعليم عالى
طاب ما كل ده يعنى أن الأنفتاح كان ليه سلبيات أهمها ظهور غير المتعلمين فى ثوب الطبقة الأرستقراطيه
أكيد، وده ظهر فى شخصية زكي، زى الثورة ما كانت لها اثار سلبية
هل ناجى العلوى أنعكاس لشخصية أشرف مروان ؟
انتي خدتي بالك
ليه هو مافيش حد خد باله قبلى ولا ايه ...
أختيارك ان ناصر يزور هيروبولس بعد الهزيمه، هل ده يعتبر الأعتذار المناسب لمدينة السويس عن ما حدث لها نتيجة الهزيمه 67؟
دي حقيقة ، عبد الناصر كان شخصية نبيله يشبة فرسان العصور الوسطي وهو كان بيزور السويس كتير، بيشجع المقاومة، انما المشهد المكتوب فى الرواية، عبد الناصر مكنيش مصدق انه اتهزم، وان رجاله خدعوا،وانه سبب فى اكبر هزيمة تاريخية
أيه الشخصية اللى ممكن تغير نهايتها، وتكون من وجهة نظرك نهايه افضل ليها؟
أنا راضى عن النهايات بشكل كبير، لأني غيرت ميت مرة لحد ما وصلت للشكل ده
أيه أجمل نقد جالك عن الروايه وايه أوحش نقد؟
الحمد الله النقد الحلو كتير و النقد الوحش كتير برضة ان الرواية شبه روايات نجيب محفوظ، ده شرف كبير ليا، النقد الوحش ان الرواية كان مفروض يبقي حجمها اكبر من كدة
هل وجدت صعوبات فى النشر خصوصا انك كاتب شاب فى بداية حياتك؟
اكيد، ولحد النهاردة، فيه ناس كتير رافضين للجيل بتاعنا كله
تنوعت كتاباتك بين القصة القصيرة والروايه والتنميىة البشرية، ايه اكتر نوع فيهم استهواك اكتر؟
كل نوع له مجهوده اتمني اني اكون مخلص فى كل حاجة والقصة و الرواية قريبن من بعض
شايف الأعلام والصحافة مدياكوا حقكوا ككتاب شباب محتاجين للدعم فى بداية حياتكوا؟
الحمد الله احنا جيل مش بياخد حقه .. احنا جيل بينتزع حقه للأسف
ايه اخر كتاب قريته وعجبك؟
الفيل و التنين صعود الهند و الصين
سمعنا أن هيروبولس هتتعمل مسلسل حاسس ان ده ممكن يضيف لها؟
نفسي اشوفها، الحاجات دي عاوزه نفس طويل
هل هتتدخل فى السيناريو لو حسيت انه ممكن يأثر على الشكل العام لأحداث الرواية أو الشخصيات؟
لا طبعا أنا بؤمن بالتخصص، انا مسئول عن الرواية، نجيب محفوظ مكنيش بيتدخل فى الروايات اللى اتحولت لتلفزيون او السينما
و شايف ان رأيه صح
حاسس انك قدرت تدى السويس حقها المهضوم لسنوات طويله على عكس مدن تانية بتحظى بأهتمام كبير أشهرها أسكندرية؟
لحد كبير .. حاولت اعمل كدة كل ما حد بيتشري الرواية بأكون وصلت خطوة
وصفت فى الروايه أسكندريه بالمدينة المشئومه لعدم مقاومتها وسهولة دخول العدو منها، ما شفتش ان ده نقد قاسى قوووى ممكن يزعل أهل اسكندرية منك
الجملة دي في ناس زعلت منها، ده رأي شخصية فى الروايه، اولا انا بحب اسكندرية جدا جداعشت فى بيوتها واثارها و روحها بس اسكندرية واخده حقها في الاهمية و الافلام والمسلسلات و الروايات كفاية رباعية محفوظ عن اسكندرية وأكيد ده ميزعلش اهل اسكندريةالمفروض نتقبل الادب بصدر اوسع من كده
سمعنا ان فيه شارع فى السويس هيتسمى هيروبولس هل ده صحيح وايه وقعه عليك؟
مش شارع دى مدينه هتبقي على بعد 10 كليو من مطار القاهرة الجديد على طريق القاهرة السويس
عملك الجاى هيكون ايه؟
هيكون مجموعة قصصية عن القاهرة ان شاء الله وانا بحلم اني اقدم برنامج تلفزيوني يكون قوي زي برامجي فى حريتنا .. بس حاسس ان الواسطة بتحكم فى حاجات كتير .. بس متأكد ان ربنا هيكرمني و هقدر فى يوم أعمل برنامج ينجح.
ملحوظه : الحوار نشر فى موقع راديو حريتنا، وممكن تقروه فى اللينك ده :
ليست هناك تعليقات:
إرسال تعليق